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orion en grand champ

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1 orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 19:58

Skywatcher

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salut,
hier soir ,le ciel était parfaitement dégagé,donc une sortie s'imposait...
cette fois c'est au 50mm que j'ai visé Orion,après la tête de cheval au tamron de 200mm
donc au 350d Baader + 50mm f/4, 800iso, 15 poses de 5mn, 15 darks,11 offsets, 11 flats
autoguidage toujours au foyer du T200 + vesta pro, et pour la 1ère fois
j'ai fait du dithering ,un petit coup de raquette entre chaque poses...
le résultat se laisse voir:

comme l'image est particulèrement riche en étoiles, j'ai tenté une réduction du nombre d'étoiles de 10%

puis une autre de 15%,au delà,l'image est trop dégradée...

pendant les darks, j'ai monté le 1000d au foyer du T 200 pour M42 juste pour le fun, entre deux
observations...
addition de 15 poses de 30 sec canon 1000d défiltré 800iso ,sans guidage,

http://astrodan.fr/site

2 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 20:01

Aviseurs

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Je suis très admiratif.
C'est une révélation pour moi.
J'aime la toute première et la dernière.
Pour la technique, c'est du chinois.
Je n'y comprends rien.
Demain, je m'attele à la traduction.

http://sites.google.com/site/fragmentcahier/

3 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 20:06

Invité


Invité
Shocked on en prend plein les mirettes
rhoooo quel régal!!!!!!!

mais dis moi, Orion c est pas la que se trouve l étoile qui doit soit disant exploser et provoquer la fin du monde en 2012, enfin d apres les Maya???

4 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 20:08

Ptitefoliedouce

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Super Habitué(ée)
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Impressionnant!

5 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 20:24

Skywatcher

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rassures toi Logane,il n'y aura pas la fin du monde le 21 décembre 2012, tu peux continuer à faire de joiles photos...
toutes ces histoires de cataclismes me font bien rire, cela permet juste d'alimenter les forums en tous genres ,
NON décidément, le 21 décembre 2012,vous vous reveillerez comme tous les jours en pensant à Noêl qui approche...

http://astrodan.fr/site

6 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 20:27

Bounesse

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lol vraiment tres beau tout sa

7 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 21:07

Melhor

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Membre VIP
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C'est stupéfiant!!Quand je pense que j'habite en rase campagne, que j'ai un pied, un appareil (bon certes capricieux), et que je n'ai encore rien tenté...des conseils peut-être pour débuter?

8 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 23:39

Skywatcher

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tu peux tenter un filé d'étoiles , c'est ce qu'il y a de plus simple,
un grand angle monté sur ton apn, le tout bien sûr le le trépied, pour les réglages , pleine ouverture, mise au point à l'infini, 800 iso, pose B si possible ,avec une petite télécommande filaire ça marche super,tu peux mettre dans la composition une maison, un arbre ,la mer ,etc ...,pendant la pose ,le ciel va tourner lentement ,les étoiles vont former des arcs de cercle. c'est magique !
pour ce qui est de la durée de la pose, tu peux tenter ce que tu veux ,essaye avec 5mn, pour voir un peu ce que ça donne, puis ,si le ciel n'est pas trop pollué, tu augmenteras la durée des poses à 10mn ou 20mn...
tu peux t'inspirer des images de Laurent Laveder, dont voici le site:
http://www.pixheaven.net/photo.php?nom=circum_pic_nord_ouest
c'est un site assez exceptionnel, lui et sa compagne on même fait un livre sur la lune,avec plein de jolies compositions, en plus c'est près de chez toi Smile
on attend de voir tes images...
si tu as des questions, n'hésites pas à demander...Wink

http://astrodan.fr/site

9 Re: orion en grand champ le Mar 8 Fév 2011 - 23:49

Bounesse

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au faite quand vous parler de pose vous prenez un clicher puis attendez 5 min ou dix je sais pas puis un autre clicher comme sa tout le temps jusque quand tu en aie 15 on va dire c est bien sa au moin ???? et apres tu les met tout ensemble ????

10 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 0:12

Aviseurs

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Ca, j'ai bien compris. On empile les photos.
Superbe le site, merci.

http://sites.google.com/site/fragmentcahier/

11 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 0:24

Skywatcher

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c'est presque ça mais pas tout à fait lol!
en fait ,je pilote mon apn avec un intervallomètre, il lance des poses qui durent 5mn avec un intervalle de 10 sec, cette coupure permet d'écrire l'image sur la carte (au format RAW ), mais aussi de relever le miroir pour éviter le bouger (et donc de gagné en netteté ) et d'attendre 3 sec que les vibrations soit stabilisées, puis une nouvelle pose de 5mn est lancée,et ainsi de suite, et ce pendant une durée de 1h15mn ( 15 x5 mn )
les images sont ensuites empillées (additionnées les unes sur les autres comme un sandwich ) pour augmenter le signal et sortir un max de détails...
mon intervallomètre est une petite merveille ,il permet de programmer des poses de la durée qu'on veut, avec des intervalles qu'on veut et autant de fois qu'on veut, on peut faire des times lapses avec par ex, et plein d'aitres choses:
c'est ici,
http://djoye.chez-alice.fr/PKSH_util.html

http://astrodan.fr/site

12 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 0:36

Bounesse

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ah ok c 'est un truc qui viens se brancher sur la manette directement ben en tout cas chapeau pour tout sa

13 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 9:17

Alain

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Je retiens surtout la troisième mais, les trois sont splendides.

http://publifocus.pagesperso-orange.fr/

14 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 9:34

Jonaa1403

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Membre VIP
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woww c'est splendide, j'aimerais bien savoir faire ca.... apprends moi

http://www.flickr.com/photos/jonaa1403-photography/   http://500

15 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 14:19

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Bon, je risque une tradcution, pour vérifier que j'ai bien compris (Warjay, au secours !)
hier soir ,le ciel était parfaitement dégagé,donc une sortie s'imposait... Pas de soucis.
cette fois c'est au 50mm que j'ai visé Orion,après la tête de cheval au tamron de 200mm Cela doit se réferer à la précédente très belle photo et à son plan détaillé. Au fait, il semble bon ce Tamrom 200.
donc au 350d Baader Il s'agit d'une modification du filtre infra-Rouge interne du 350d et son remplacement par un filtre de marque Baader, c'est ce qui permet l'impression des traînées rouge dans les nébuleuses. Donc, il serait inexact de dire que tout le monde peut obtenir cette effet puisque les appareils de tout le monde sont livrés avec un filtre qui justement a pour mission d'arrêter ces rayons. Je cite : Cédric Thomas,
11 juillet 2008 à 13:10




Ça y est,
j'ai pris la décision de modifier mon EOS 350d pour le rendre plus
sensible à la raie H-alpha et pouvoir ainsi photographier certains
objets du ciel profond (notamment les nébuleuses à émission) jusqu'a
présent très difficiles voire impossibles à photographier sans cette
modification.



Je vais donc devoir démonter mon APN afin de retirer le filtre
anti-infrarouge d’origine pour le remplacer par un filtre Baader ACF II
(réf. 245 9212). J’ai choisi ce filtre car il coupe convenablement les
IR tout en permettant une transmission complète de la raie rouge
H-alpha.

+ 50mm f/4, 800iso, 15 poses de 5mn, Ok, Warjay et toi avez bien expliqué les raisons techniques de ces prises de vue : maîtrise du bruit de l'appareil (vibrations, ...) et de la pollution nocturne ( divers autres sourcesde lumières), 15 darks = terme anglais pour désigner le bruit de fond de l'appareil photo, mais qu'est-ce que c'est 15 darkes ? Pas de réponses sur le net... ou alors tu parles ici de ces images appelées "Dark" qu'on obtient en bouchant le téléscope et en
faisant une série d'images sans changer les réglages de la prise de vue,
avec le même temps de pose
, 11 offsets : poses dans le noir avec un temps de pose le plus court possible ?, 11 flats = exposition pour que l'image ne soit ni cramée, ni trop sombre, ? Correct ? Je perçois plus que je comprends et je suppose que l'expérience supplée la règle...

autoguidage toujours au foyer du Tamron? 200 : Ici, c'est trop complexe : il faut expliquer, j'ai bien compris qu'il y a des problèmes de suivi des rayons type infra-rouge et que cela engendre des problèmes logiciels (d'où les plug-in adhoc), mais je pensais que le guidage (qu'est-ce que c'est exactement ? ) devait se faire avec une focale plus large pour éviter les turbulences...

+ vesta pro : ce serait du matériel Philips ? une web canm qui peut scanner ? mais laquelle et pourquoi ?,

et pour la 1ère fois j'ai fait du dithering : Je suppose que j'ai bien recomposé la phrase (ce n'est pas la vesta pro pour la première fois, n'est-ce pas ? , = il s'agirait de decaler les differentes prises de quelques pixels pour faire resortir les détails. Est-ce que la plupartdes logiciels ne le font pas tout seul ?
un petit coup de raquette entre chaque poses...Tu tapes sur l'appareil ?
le résultat se laisse voir: Le résultat est confondant et je vais acheter en mars un 350 d et le faire modifier. J'ai toujours adorer aller dans la zone infra-rouge et cette recherche m'a donné de l'appétit.

http://sites.google.com/site/fragmentcahier/

16 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 16:05

Skywatcher

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houlà quel post, je vais rajouter quelques infos supplémentaires :
d'origine la plupart des anp possède un filtre anti infrarouge et donc il ne peuvent capter certaines longueurs d'ondes qu'emettent les nébuleuses , donc il faut enlever le filtre ou le remplacer par un autre laissant passer les ondes,
lorsqu'on fait des longues poses ,le capteur de l'apn chauffe et provoque des pixels "chauds" ,aucuns risques pour l'apn mais disgracieux sur les images ,(visibles sous la forme de pixels rouges verts et bleus )
la solution consiste à faire une série d'images (entre 7 et 15 ) avec le bouchon d'ojectif devant l'optique et avec le même temps de pose que les photos de l'objets ,ces images seront soustraite des images principales, dans le but d'enlever les pixels déviants,
les offset sont des images (7 à 11 ) avec des temps de poses très courts (1/1000 s ) toujours avec le bouchon devant l'optique, elles servent à supprimer le signal du capteur de l'apn, la encore elles interviennent dans le traitement de l'image
enfin les flats, il y a presque toujours des poussières sur le trajet optique, mais aussi sur le capteur, de même que des défauts de vignetage dans le champ photographié, pour supprimer cela, on fait une série (7 à 11) avec une feuille blanche éclairée uniformément placée devant l'optique, la aussi, ces images sont malaxées dans le traitement de l'image,
l'autoguidage sert à corriger automatiquement les petits défauts de suivi de la monture, pour se faire une webcam (philips vesta pro ) est utilisée et vise une étoile, un logiciel analyse la position de cette étoile, dès qu'elle dérive, le logiciel va instantanément rattraper la dérive en agissant sur les moteurs de la monture équatoriale,
le dithering est une technique nouvelle pour moi, disons qu'elle permet d'affiner les images en décalant de quelques pixels une photo par rapport à la suivante, ceci dans le but d'éviter de vilaines trames, impossible à supprimer en post traitement, je le fait en jouant des boutons de la raquette de pilotage de le monture du télescope, mais je suis en train d'étudier une solution automatique,
la photo astro est passionnante mais assez compliquée, c'est justement ce qui me plait tant ,c'est de pourvoir "arracher" des détails ,des couleurs invisibles à l'oeil nu, de saisir l'insaisiçable ,c'est tout un challenge !

http://astrodan.fr/site

17 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 16:14

Aviseurs

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Merci de ces compléments et ajustments, que j'ai comrpis.
Mais quelle est la rélle infrastruture matérielle ?
Quels sont les liens physiques entre la Vesta pro, le canon et le logiciel ?

http://sites.google.com/site/fragmentcahier/

18 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 16:29

Skywatcher

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c'est la camera vesta pro qui me sert de guidage ,elle filme une étoile ,elle est reliée au PC , le logiciel de guidage analyseces données et pilote la monture avec les informations de la position de cette étoile,
le canon prend les photos, il est autonome ,les poses sont lancées avec un intervallomètre,
concernant l'Infrarouge, certains apn sont légèrement sensible au IR,
sur ce site , il y a une liste d'apn sensible ou non au IR, il y a aussi les objectifs à conseiller et à éviter pour ce type d'images, car certains forment des pastilles claires sur les photos :
http://dpanswers.com/content/irphoto_lenses.php

http://astrodan.fr/site

19 Re: orion en grand champ le Mer 9 Fév 2011 - 17:05

Aviseurs

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Merci.
J'ai lu que les capteurs CCD donnaient de meilleurs résultats que les CMOS.
Tu confirmes ?

http://sites.google.com/site/fragmentcahier/

20 Re: orion en grand champ le Jeu 10 Fév 2011 - 9:20

Warjay

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Super Habitué(ée)
Super Habitué(ée)
Superbes photos, .

@

Toute la technique pour faire ce genre de photo est encore d'un autre monde pour moi, mais en complémant à tout ce qui a été dit, on peut y joindre le post que tu avais fait à mon attention sur le montage d'un apn sur un téléscope, http://photos.forumpro.fr/t9525-montage-d-un-apn-sur-une-lunette-ou-un-telescope .

Et pour les filés d'étoiles, je veux bien croire que c'est plus simple, mais de la manière dont tu le présente, c'est facile. Ce n'est pas vraiment le cas, lol. Mais je suis d'accord avec toi, l'intervalomètre, c'est terrible, j'ai le mien depuis la semaine derniere, en sans fil, pour éviter la moindre vibration.
Par contre, quand je lis les réglages que tu mets pour les filés, tout ce que je vois, c'est une image brulé et pleine de bruit.
Si tu prends mon deuxieme essais sur les filés d'étoiles (http://photos.forumpro.fr/t10114-nouvel-essai), j'ai empilé 8 photos de 4mn de poses. A 200 iso, mes photos sont déjà brulée la où il y a de la lumiere, et j'étais fermé a F/16. Alors quand je vois que tu parles de pleine ouverture à 800 iso, et ce pendant 20 minutes...
J'ai réussi un filé a mon troisième essais (http://photos.forumpro.fr/t10209-technique-maitrisee), et la j'étais à 100 iso fermé a F/9, avec 13 exposition de 4 minutes.

21 Re: orion en grand champ le Jeu 10 Fév 2011 - 14:33

Skywatcher

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quand je donne des temps de poses, je me base sur mon apn et sur mes conditions (pollution lumineuse , filtre anti-pollution !) ,mais malheureusement, ces réglages ne s'appliquent pas systématiquement à d'autres apn, à d'autres conditions de prises de vues,
tu as su parfaitement gérer la situation en diminuant les iso et fermant le diaph, ton Sony semble très sensible aux hautes lumières et bruite assez vite les images (avec les ISO élévés ), maintenant que tu connais mieux ton apn ,tu va pouvoir t'attaquer à des nuits complètes de poses ...Smile

http://astrodan.fr/site

22 Re: orion en grand champ le Jeu 10 Fév 2011 - 17:47

Warjay

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Super Habitué(ée)
Super Habitué(ée)
Oui, je me doute bien que c'est en te basant sur ton apn.
Et non, mon apn à une excellente gestion du bruit. Avec mon ancien boitier, je ne pouvais monter à 800iso, même en plein jours, sous peine d'un bruit affreux. Je vais tout de même signaler que je suis allergique au bruit, lol. Alors qu'avec mon nouveau boitier, je photographie à 6400iso, il y à du bruit, mais pas grand chose, et très bien géré. On a l'impression que c'est le grain d'une photo argentique. J'ai été surpris la première que j'ai essayé.

J'aimerai bien tester une fois une nuit complète de pose, mais il me faut un adaptateur pour brancher mon apn sur secteur, et aussi une source de courant à proximiter, ce dernier pose plus de problèmes, surtout en Belgique, lol.

23 Re: orion en grand champ le Jeu 10 Fév 2011 - 18:58

Aviseurs

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A mon humble avis, la question de l'adaptateur étant purement financière, le meilleur endroit pour ue source de courant serait un camping.

http://sites.google.com/site/fragmentcahier/

24 Re: orion en grand champ le Jeu 10 Fév 2011 - 20:25

Skywatcher

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quand je suis en sortie (pour observer les étoiles) ,j'ai avec moi un convertisseur de tension,
c'est super pratique, tu le branches sur l'allume-cigare de ta voiture (à condition bien sûr qu'elle soit à proximité sinon une petite rallonge peut aider, et qu'elle dispose de cette prise !), tu sors du 220v, à partir de là, je branche mon alimentation / adaptateur secteur dessus, vu que l'apn ne consomme quasi rien, aucun risque pour la batterie de la voiture,
voici un exemple,
http://www.conrad.fr/webapps/convertisseur.html
mais tu peux trouver cela dans pas mal de magasins de bricolage...

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